У своєму інтерв'ю ведучому програми "Студія Захід" Антіну Борковському на каналі Еспресо, американський проповідник і близький соратник Дональда Трампа, Марк Бернс, поділився роздумами про операцію в Ірані. Він зазначив, що Трамп вирішив вжити заходів для запобігання неминучій атаці, яка загрожувала США та Ізраїлю. Також Бернс обговорив питання надання Україні ракет "Томагавк" для стримування Росії, підкресливши, наскільки добре Трамп усвідомлює стратегії, які використовує Путін, і чи вдалося Росії обманути його.
На Близькому Сході розпочалося те, що багато аналітиків називає початком Третьої світової війни. Ми залишаємось з оптимізмом, але президент Дональд Трамп показав, що він готовий зупиняти режим Аятол силою. Наслідки будуть глобальні і величезні, ну і відповідно хотів би вас розпитати насамперед про цей величезний глобальний театр війни.
Президент Трамп прийняв рішучий крок, щоб перешкодити невідворотному нападу, який планувався проти США та Ізраїлю.
Наші розвідувальні служби виявили ці плани, і нам вдалося зупинити напад завдяки ударам по Тегерану. Водночас президент Трамп не прагнув війни з Іраном. Він хотів, щоб Іран уклав угоду, яка б гарантувала, що цей режим ніколи не володітиме ураном і не створить ядерної зброї.
Протягом 47 років Аятола використовував риторику, спрямовану проти США та Заходу, ведучи агресивну політику щодо американських інтересів і наших партнерів. Саме з цієї причини президент Трамп вирішив покласти цьому кінець і запобігти подальшим спробам завдати шкоди Сполученим Штатам та їх союзникам.
Свого часу Саддам Хусейн казав, що війна з Іраком - це матір всіх воїн. Потім Аятола немовби повторював фразу, що війна з Персією чи то з Іраном також буде матір'ю всіх воєн. Саддам Хусейн мертвий, Аятола загинув. І відповідно, ми розуміємо, що це дуже серйозна історія. Це величезна глобальна війна і величезні зрушення.
Як ви відчуваєте, чи вистачить у Дональда Трампа рішучості довести справу денуклеаризації, деракетизації Ірану до кінця?
Безперечно, Іран повинен відмовитися від своїх амбіцій щодо ядерної зброї. З метою забезпечення глобальної безпеки Іран не може мати доступ до ядерного арсеналу. Протягом останніх 47 років ми спостерігали, як ця країна залишалася ключовим спонсором тероризму. За цей час вони націлювалися не лише на США та Захід, а й на інші держави, які вважають недостойними та такими, що нібито протистоять їхнім інтересам. В якості виправдання своїх дій вони використовували релігійні аргументи.
Вони маніпулювали свідомістю мільйонів людей, і ці мільйони втрачають життя, оскільки стали жертвами обману цього режиму. Отже, Іран не отримає ядерну зброю — так само, як і Ірак її не має.
Іран не матиме можливості займатися збагаченням урану і не зможе розпочати війну або тримати світ у стані загрози. Вони повинні були прийняти угоду. Президент Трамп міг давно обрати шлях зміни влади, але свідомо вирішив цього не робити. Він обрав мир і переговори.
Навіть в останній момент були ті з нас, хто намагався переконати Іран прийняти угоду зі США і запобігти цій війні. Але зараз уся міць збройних сил Сполучених Штатів спрямована на Іран. Президент Трамп не зупиниться, доки вони не капітулюють і не погодяться на повну здачу.
Одночасно виникають ознаки внутрішніх розбіжностей в Ірані. Учора представники одного з найбагатших нафти регіонів країни оприлюднили свою позицію. Лідери, барони і шейхи цього регіону вперше об'єднали свої сили і відкрито виступили проти існуючого режиму аятоли. Вони висловили думку, що Іран повинен терміново підкоритися і виконати вимоги президента Трампа та США.
Ми усвідомлюємо, що Дональд Трамп щиро попереджав Венесуелу, а також про ситуацію з Мадуро у в'язниці. Трамп неодноразово відкрито попереджав і про режим Аятол, але тепер Аятола вже в труні. Тепер, коли президент Трамп відчуває себе переможцем, він стикається з великими викликами. Один із них – це Китай.
Ми усвідомлюємо, що Китай є потужною і серйозною країною, яка, проте, не вела значних військових конфліктів з 79 року. У Китаю є численні есмінці, фрегати та розвинена ракетна програма. Також варто згадати й Росію. Дональд Трамп обережно підходить до спілкування з ядерними державами. Росія володіє ядерною зброєю, а Путін створює враження людини, яка не завжди адекватно реагує на ситуації.
Ми усвідомлюємо, що Дональду Трампу належить вирішувати ще серйозніші виклики. Ви знайомі з Дональдом Трампом та його командою. Ви відчуваєте настрій часу — дух епохи. Як ви вважаєте, про що можуть говорити Дональд Трамп і Сі Цзіньпін, якщо їхня зустріч відбудеться через кілька тижнів?
Президент не є другом Китаю, але він прагне миру -- миру через силу.
Цю ідею колись висловив видатний президент Рональд Рейган, і сьогодні її підтверджує президент Дональд Трамп: мир може бути досягнутий лише через силу. Ми не здамося і не дозволимо Китаю чи будь-якій іншій країні, незалежно від їх ядерних можливостей, експлуатувати нас економічно. Нас використовували занадто довго.
Економіка США — і президент це усвідомлює — є найпотужнішою у світі. Однак багато країн прагнуть отримати можливість виходу на американський ринок. Проте ми більше не можемо дозволяти Китаю експлуатувати цю ситуацію на свою вигоду. Саме про це йтиме мова під час переговорів президента з китайським лідером.
Ми можемо вести бізнес разом, але не ставайте нам на заваді. Не заважайте нам у питанні Ірану. Не заважайте нам у питанні Росії. Зрештою, ця війна проти України безпосередньо пов'язана із захистом її суверенітету. Президент був змушений знищити іранські дрони, які Росія закуповувала -- ті жахливі безпілотники, що вбивають невинних людей в Україні. Президент прагнув покласти край їхньому виробництву.
Він також хотів зупинити видобуток нафти у Венесуелі, яку купували Росія і Китай. 95% нафтових ресурсів Венесуели фактично спрямовувалися на фінансування війни проти України. Президент хотів покласти цьому край. Саме так ми протистоїмо ядерній державі. І, не дай Боже, щоб сталося інше.
Лише кілька днів тому Путін заявив, що, на його думку, вже почалася Третя світова війна. І не дай Боже, щоб Росія безпосередньо виступила зі зброєю проти США -- це було б абсолютно безглуздо. Уже сам факт, що потужна держава Україна змогла стримати так звану наддержаву Росію і захистити свою країну, є цьому переконливим доказом.
Лише кілька днів тому ви змогли відвоювати територію, витіснивши значну частину російських військ з певного сектора фронту. Це свідчить про поступове ослаблення Росії, тоді як Україна демонструє зростаючу силу. Водночас, було б недалекоглядно з боку Росії відкрито конфліктувати зі Сполученими Штатами.
Повторюю: коли президент вперше згадав про Іран, його наміри не полягали в зміщенні режиму. Він говорив про мирні ініціативи. Давайте прагнути до мирного співіснування. Сідайте за стіл переговорів та прийміть запропоновані умови — вони вигідні для всіх сторін. Проте Іран відмовився від цього. Венесуела також відмовилася. Президент закликав їх залишити країну, але вони не погодилися. Вони фактично кинули виклик президенту Трампу.
Вони звикли до попередніх президентів США — до демократів, які лише говорили, але не проявляли справжньої рішучості. Але президент Трамп — це щось інше. Це Америка. Ми нагадамо світові: колишні лідери примушували нас діяти як миші, хоча насправді ми є слонами. І ми чітко проголошуємо, що будемо захищати мир та свої інтереси будь-якими необхідними засобами. Саме тому ми готові до серйозних переговорів з Китаєм. Армія Китаю не йде в жодне порівняння з армією США. Так, у них є певні можливості, і Китай мав близькі зв'язки з Іраном. Проте, як видно, Китай не наважується виступати проти США.
Китай не надіслав своїх військових для підтримки Ірану, оскільки його дії не керуються лояльністю, а прагматизмом. Для Китаю пріоритетом є не вірність, а вигода. Вони проаналізували ризики, пов’язані з можливим конфліктом з президентом Трампом і США, і вирішили, що пряма військова допомога Ірану була б для них невиправданою.
Преподобний Бернс, ми в Україні надзвичайно високо цінуємо ваші зусилля для того, щоби встановити мир. І ми дуже цінуємо, що ви ризикуєте своїм життям, своїм здоров'ям і ви приїздите в Україну. І нещодавно ви були знов в Україні, ви були в Польщі. Ви відчули оцю от атмосферу.
Ми усвідомлюємо, що в центральній Європі, зокрема в Польщі, Чехії та Румунії, населення відчуває занепокоєння. Ми вступили в нову еру. Старий порядок, сформований після Ялтинської конференції, більше не існує. Часто можна почути, що в міжнародній політиці правила більше не діють. Проте ми також розуміємо, що виникають нові правила гри.
В основі цього процесу лежатиме принцип сили, але найголовніше, щоб той, хто застосовує цю силу, відчував себе справедливим і прагнув до істини. Тому я хотів би дізнатися про правила, які діють для України, Європи та Росії. Яке бачення цього має американський президент, його адміністрація, а також ваше коло?
Я можу стверджувати на власному досвіді: президент Трамп має намір досягти миру.
Я неодноразово мав можливість спілкуватися з президентом стосовно ситуації в Україні, і можу з упевненістю сказати, що він налаштований на досягнення миру та зміцнення економіки в цьому регіоні. Його мета — перетворити Україну на справжню економічну силу, якою вона здатна бути. Важливо підкреслити, що саме через Україну розгортається боротьба за політику "Америка понад усе".
Це повідомлення, яке я доніс до президента та всього Конгресу США: підтримка України є втіленням принципу "Америка понад усе". Саме з цим гаслом президент Трамп брав участь у виборчій кампанії.
Це рух MAГA -- "Зробімо Америку великою знову". І я дуже пишаюся тим, що є його частиною та одним із тих, хто просуває цей рух в Америці під керівництвом людини, яку багато хто -- і я також -- вважає найвидатнішим президентом нашого часу, президента Дональда Трампа. Тож президент прагне не лише миру, а й економічного піднесення.
Я розмовляв із багатьма вашими лідерами в Україні, а також із багатьма вашими послами по всьому світу. І всі вони говорять одне і те ж: ця війна завершиться. Але що буде з Україною після її завершення?
Ми прагнемо до економічного розвитку. Бажаємо, щоб люди отримували гідні доходи, діти мали можливість безпечно відвідувати школу, університети залишалися потужними, бізнес процвітав, а нові компанії та інвестиції з'являлися як в Україні, так і в усій регіоні.
Це те, чого бажає досягти президент Трамп: встановлення миру та значного економічного зростання для України та її сусідів.
Ось чому я вже тривалий час піднімаю тривогу після свого повернення з Бучі. Для багатьох з нас це стає дедалі зрозумілішим: Росія має намір захопити не лише Україну, але й Молдову. Її амбіції простягаються далі — до Польщі. Вони прагнуть відновити Радянський Союз і дістатися до балтійських країн на півночі. Це справжній сигнал тривоги.
Ми маємо зупинити Росію зараз -- на передовій в Україні. Інакше Сполучені Штати та їхні союзники по НАТО будуть змушені зупиняти Росію, задіюючи свої війська. А це суперечить політиці "Америка понад усе". Саме тому зараз необхідно підтримати Україну -- зокрема "Томагавками" та іншими видами озброєння, включно з ракетами великої дальності.
Компанія General Atomics готова передати Україні 100 безпілотників MQ-9 Predator в рамках програми Blue Technology. Ці безпілотники мають велику дальність дії і можуть стати ефективним інструментом для забезпечення стримування.
Україна не має наміру влаштовувати війну, і це є основним аспектом ситуації. Напад на Україну здійснила Росія, а не навпаки. Україна знаходиться у стані оборони. Саме тому ми повинні забезпечити Україну всім необхідним озброєнням, щоб зупинити агресора вже зараз і змусити його повернутися до переговорів. Президент Трамп продовжить робити все можливе для досягнення миру.
Можу з упевненістю стверджувати, що президент Трамп має на меті забезпечити мир і економічне благополуччя для всіх у цьому регіоні.
Ми безмежно вдячні за те, що ви відверто описуєте різні можливі варіанти, які постають перед нами. Однак я хотів би попросити вас роз'яснити один момент, про який не раз згадував колишній президент США Дональд Трамп. Він говорив про тиск, що здійснюється на обидві сторони: і на Росію, і на Україну. Йдеться про тиск з боку Сполучених Штатів.
В Україні ми добре розуміємо, на які аспекти варто впливати для посилення тиску на Росію, і ви вже неодноразово це підкреслювали. Але що ж можна очікувати від України в цій ситуації? Це питання також стосується наших політичних еліт. Адже Дональд Трамп часто говорить серйозно, і його заяви варто сприймати з усією увагою. Яка ж межа тиску на Україну, на яку готовий піти американський президент? Будь ласка, роз'ясніть цю ситуацію.
Знову ж, я не можу висловлюватися від його імені – можу лише донести те, що він сам висловлював.
Глава держави прагне укласти угоду, що передбачає роззброєння обох сторін і забезпечення тривалого миру. Це створить можливості для розвитку економічних відносин з Україною та водночас убезпечить від ядерного конфлікту з Росією. Варто ще раз зазначити: ми не маємо довіри до Росії. Президент також не покладає на неї надій. Росії не вдалося його обманути.
Президент діє з розумом і не є наївним. Він не впадає в паніку і не скаржиться, як можуть думати деякі. Це надзвичайно розумний керівник, який здобув освіту в провідних навчальних закладах США. Хоча його стиль може виглядати жорстким, він добре розуміє, як функціонує ця політична гра. Йому вдалося уникнути маніпуляцій з боку Росії. Президент Трамп діє з обережністю та мудрістю, усвідомлюючи, що його опонент є небезпечним, має доступ до ядерної зброї, і це неприпустимо. Ми прагнемо уникнути ситуації, коли мільйони людей можуть загинути через використання ядерної зброї. Нашою метою не є знищення Росії, адже це призвело б до загибелі багатьох невинних людей. Проте, ми пам'ятаємо, що ракети можуть бути націлені на Україну, і мільйони мирних українців можуть загинути — навіть більше, ніж вже втратили життя через агресію російської держави, яка веде цю війну.
У разі використання ядерної зброї кількість жертв значно зросте. Це призведе до того, що Сполучені Штати можуть бути змушені відповісти ударом своїх ядерних арсеналів, внаслідок чого загинуть мільйони росіян. У відповідь на це, ракети можуть бути націлені на США, що призведе до втрат серед американців. Саме такого розвитку подій ми прагнемо уникнути — повномасштабної війни.
Зараз Росія здебільшого обмежується заявами. Президент також діяв рішуче щодо Венесуели: Мадуро був затриманий і тепер перебуває у в'язниці, де, ймовірно, проведе решту життя за звинуваченнями у зв'язках із наркокартелями.
Зараз ми завдаємо ударів по Ірану і будемо продовжувати їх, доки вони не капітулюють і доки не буде знищено кожну частку урану, придатного для створення ядерної бомби. Ми продовжуватимемо ці атаки, доки ця можливість не буде повністю ліквідована і вони не відмовляться від будь-яких намірів створювати ядерну зброю.
І знову Росія ніяк не реагує на ситуацію. Китай також залишився пасивним. Вони лише висловлюють свої думки, але не переходять до конкретних дій. І, не дай Боже, якщо вони вирішать діяти. Вони усвідомлюють потужність і силу збройних сил США. Ми все ще є світовими лідерами. Я не кажу це легковажно — я кажу це з гордістю.
Раніше керівництва змушували нас діяти обережно, як миші, хоча насправді ми є слонами. Президент Трамп нагадав про цю істину всьому світові.
Проте я впевнений, що президент прагне організації виборів. Він не раз висловлював цю думку. Його бажання — надати громадянам шанс здійснити своє право голосу.
Проте, безсумнівно, що це питання є надзвичайно складним, оскільки, як я вже підкреслював, мільйони осіб знаходяться в тимчасово окупованих Росією територіях і не мають можливості голосувати. І навіть якщо вони вирішать взяти участь у голосуванні — мова йде про мільйони українців, які все ще залишаються там — які наслідки це матиме для цих людей?
Отже, на столі залишається чимало нез'ясованих моментів. Проте президент особисто запевнив мене: "Ми на порозі досягнення угоди".
Я спілкувався з багатьма вашими лідерами, які ведуть переговори з росіянами, і вони говорять те саме: угода дуже близька.
Зараз потрібна тристороння зустріч. Президент Трамп має особисто запросити президента Зеленського і президента Путіна до столу переговорів, щоб у форматі тристоронньої зустрічі узгодити останні деталі і остаточно покласти край цій війні.
Преподобний Бернс, наприкінці нашої бесіди, хотів би звернутися до вас із проханням надати пораду президенту Зеленському та українському уряду. Це стосується помилки, якої варто уникати у спілкуванні з Дональдом Трампом та сучасною адміністрацією США. Яка дія могла б найбільше розчарувати Дональда Трампа? Яка помилка могла б бути допущена нашими чиновниками?
Перш за все, важливо уникати створення враження, що ви підтримуєте демократів. Це основне правило. Вам слід залишатися нейтральним.
На мою думку, на самому початку була допущена істотна помилка, коли багато хто з нас вирішив, що війна в Україні є лише проблемою демократів, зокрема Демократичної партії. Замість того, щоб розглядати її як питання, що стосується людяності, її почали трактувати як політичне питання, пов’язане з демократичною партією.
Джо Байден, Камала Гарріс та президент Обама - всі вони є представниками демократів і виступають у відкритій політичній протидії до президента Трампа, руху МАГА та концепції "Америка понад усе". Коли глава держави або президент публічно демонструє своє товариство з цими особами, це може бути розцінено як значна помилка. Тому інші учасники цього процесу повинні дотримуватися нейтральної позиції.
Ви шукаєте підтримку з усіх боків — як від демократів, так і від республіканців. На мою думку, ви вжили кілька успішних заходів.
У вас є дійсно чудова посол у Сполучених Штатах. Вона прекрасно виконує свої обов'язки. Мені дуже подобається її акцент — я не раз це підкреслював. Вона звучить так, ніби приїхала з Південної Кароліни. Її англійська має легку, майже південну інтонацію, і це дуже приємно для вуха. Я до неї ставлюся з великою симпатією, і вона демонструє відмінні результати в своїй роботі тут.
І є багато чудових лідерів, які розуміють: потрібно розмовляти з обома сторонами, а не лише з однією. Саме з обома.
Ви маєте залишатися такими, якими ви є -- дуже вдячним народом. І керівництво повинно й надалі демонструвати цю вдячність.
Варто також звернути увагу на президента Трампа. Його дійсно слід вшанувати медаллю. Передайте цю думку президенту Зеленському. Як ви знаєте, президент Зеленський нагородив мене та генерала Келлога, але насправді президент Трамп заслуговує на цю нагороду. Його варто відзначити за його особистість та сильне керівництво.
Росія могла б завдати значно серйознішої шкоди, якби не президент Трамп, про що вже натякнув і сам Путін. Він здійснює так звані "хірургічні" удари по Україні, хоча має можливість застосувати набагато потужніші атаки. Однак він цього не робить, оскільки президент Трамп прагне уникнути ескалації конфлікту. Трамп чітко висловив своє бажання: він хоче, щоб ця війна припинилася.
І все ж Путін -- небезпечна людина. З ним щось не так. Президент також говорив про це відкрито. Він має владу і фактично тримає руку на ядерній кнопці.
Тому нам необхідно діяти обдумано і максимально акуратно — так, як це робить президент Трамп через свої дипломатичні зусилля. Але якщо Росія, очолювана цією особою, продовжуватиме агресію проти України та намагатиметься просунутися вперед, незважаючи на те, що наразі вона втрачає території, це знову підтвердить справжню міць українських збройних сил.
Сьогодні українська армія є найсильнішою у Європі, і це очевидно для всіх.
Якщо він і далі продовжуватиме наступ, зрештою НАТО буде змушене втрутитися. Відповідно до 5 статті, у разі нападу на країни Балтії нам доведеться вступити у війну вже з введенням військ. І саме цього ми намагаємося не допустити.
Саме тому ми робимо те, що повинні робити. І ті з нас, хто перебуває поруч із президентом, постійно нагадують йому, що насправді відбувається на місці і що насправді робить Росія. Вони намагаються просто затягнути час.
Отже, президент Трамп повинен запросити президента Путіна на зустріч з президентом Зеленським, щоб трьом із них провести фінальні переговори і покласти край цій агресивній війні, розв'язаній Росією.
Слава Україні, мої брати та сестри
#Росія #Європа #Україна #Володимир Зеленський #Уряд України #Радянський Союз #Володимир Путін #Дональд Трамп #Історія #Збройні сили України #Суверенітет #НАТО #Бізнес #Безпілотний літальний апарат #Демократична партія (США) #Республіканська партія (США) #Друга Польська Республіка #Джо Байден #Барак Обама #Китай (регіон) #Ізраїль #Сі Цзіньпін #Ірак #Венесуела #Нафта #Близький Схід #Уран #Центральна Європа #Молдова #Іран #Ядерна зброя #Тегеран #Рональд Рейган #Саддам Хусейн #Фрегат #Південна Кароліна #Ніколас Мадуро #аятолла #Сполучені Штати Америки #Америка #Ракета #Бог #Прибалтійські країни #Ялтинська конференція #Слон #Президент (державна посада) #Третя світова війна #Збройні сили Сполучених Штатів #Espreso TV #Передній край #Супердержава #Чехія
