Остап Сливинський: Сьогодні україністика також стосується справедливого покарання російських злочинців.

Остап Сливинський -- співорганізатор Конференції українських студій в УКУ 8-10 липня

Україністика як питання національної безпеки

Шановний Остапе, у Львові відбулася конференція україністів з 38 країн. Відомо, що цей захід не був широко розрекламований, і інформація про нього не отримала великого поширення. Чи мали організатори обґрунтовані причини для занепокоєння щодо безпеки учасників?

Не можна стверджувати, що ми приховували інформацію — вона була наявна. Хоча, безумовно, існували певні обмеження, це правда. Питання безпеки для нас є надзвичайно важливими, тому ми прагнули зменшити ризики. Ці ризики стосуються учасників, які могли б становити для нас загрозу або мати небажані для нас наміри. У наступні роки ми плануємо й далі вживати необхідних заходів, адже під час війни такі превентивні дії є абсолютно необхідними.

Рекламное сообщение

Отже, чи могли мова та її дослідники, популяризатори й захисники стати об'єктом атаки з боку ворога?

Отже, противник намагається знищити саму суть української ідентичності, і тому ті, хто сприяє її зміцненню та популяризації на міжнародній арені, можуть стати мішенню для цього ворога. Більш того, серед представників україністики можуть з'явитися деструктивні особи, які отримали завдання від того ж ворога. Можливо, мова йде не лише про фізичну загрозу для учасників, але, принаймні, про збір інформації, яка є необхідною для ворога.

Саме тому питання безпеки мають для нас особливе значення. Хочу нагадати, що серед організаторів конференції є Український інститут, який підпорядковується Міністерству закордонних справ. Ми плануємо продовжувати співпрацю з дипломатичними установами, а також, можливо, з Службою безпеки. Це стане запорукою безпечного проведення наступних конференцій та допоможе уникнути будь-яких провокацій чи інших небажаних ситуацій.

Проте яким чином обирали учасників? Якими способами вони отримували інформацію про конференцію?

Ми поширили інформацію про конференцію серед усіх зацікавлених осіб та організували загальний "кол" перед її початком. Окрім статусу учасника, ми запропонували можливість стати запрошеним гостем, якою могли скористатися всі бажаючі. Для цього потрібно було заповнити спеціальну "форму гостя", яку ми розмістили на вебсайтах наших партнерів — Українського інституту та Українського католицького університету, а також у соціальних мережах. Таким чином, разом із учасниками, до нас приєдналися кілька десятків гостей, які мали змогу відвідувати всі заходи конференції на рівних умовах з учасниками.

А скільки ж насправді було учасників?

У нашій конференції взяли участь близько 270 учасників з 38 країн світу. При цьому, більшість з них, а саме понад 220 осіб, відвідали захід особисто у Львові.

Що ви можете сказати про цю групу людей - їхню стать та вік? Як виглядає типовий представник сучасної україністики?

Рекламное сообщение

О, це дійсно приємно (сміється). Я не можу точно оцінити середній вік наших учасників, але обличчя сучасної україністики, безумовно, молоде. І значною мірою представлене жінками. У нас було більше жінок-учасниць, ніж чоловіків, і це пояснюється різними факторами. Щодо чоловіків з України, то тут є явна причина - багато з них зараз служать у Збройних Силах.

Зображення: Роман Балук / Львівська міська рада

Конференцію, присвячену україністиці, було започатковано Міністерством культури, Українським інститутом та Українським католицьким університетом у партнерстві з "Глобальною коаліцією українських студій". Цю ініціативу підтримали також Міжнародний фонд "Відродження", фундація "Множина" та місто Львів.

Яких кандидатів ви відхилили та з яких причин?

Кількість критеріїв була різноманітною. Перший з них виявився найпростішим, хоча не всі подані заявки йому відповідали. Учасники повинні були запропонувати роботи, що стосуються україністики. Проте, незважаючи на очевидність цього вимоги, ми отримували заявки, які можна охарактеризувати як "російськоцентричні", і, звісно, їх відхилили. Деякі з поданих матеріалів були написані російською мовою, що суперечило регламенту конференції з українознавства — такі заявки просто не могли пройти технічний відбір. Також були заявки від українців, що проживають за кордоном, але не займаються дослідженнями україністики, і тут уже спрацьовувало тематичне "сито".

Але, зрештою, були заявки, які формально відповідали всім критеріям, але не дотягували за науковим рівнем. Часто тема видавалася нам незрозумілою або дуже нечітко сформульованою. В таких випадках ми пропонували заявникові щось додатково уточнити, а якщо заявник не проявляв активності, то ми змушені були не приймати таку заявку.

А ті люди, чию участь зрештою схвалили, вони бували раніше в Україні? Якщо не бували і якщо це був їхній перший візит, то які враження вони винесли зі свого перебування у Львові?

Це дійсно цікаве питання. Наразі ми запрошуємо наших учасників заповнити фідбек-форму, в якій вони можуть висловити свої думки про Україну та Львів. Щодо вашого запиту: багато з наших учасників вперше відвідали Україну. Не всі з них мають зв'язок із нашою країною, отже, вони відкрили для себе нові горизонти. Ми отримали безліч позитивних відгуків, зокрема через те, що вдалося організувати такий масштабний захід під час війни.

Для них було шоком, що попри постійні бомбардування звичайне життя триває?

Рекламное сообщение

Отже, навіть ті, хто проявляє інтерес до України та її культурних аспектів, не завжди мають точне уявлення про те, як виглядає щоденне життя в нашій країні під час війни. Багато з них вважали, що тягар війни відчувається всюди і постійно, на кожному кроці. Тому рівень безпеки, який ми намагалися забезпечити, їх здивував. Вони очікували на більш екстремальні обставини. Мабуть, нам пощастило, адже під час конференції у Львові не було жодних тривалих повітряних тривог, лише одна коротка.

Однак, варто зазначити, що деякі учасники висловлювали бажання відчути, що переживають українці під час повітряних тривог. Багато з них приїхали не лише для спостереження, спілкування чи відпочинку, але й щоб намагатися зрозуміти українське життя, хоч і в обмежений термін. Ми підготували для них програму, яка виходила за межі академічних сесій і включала, зокрема, прогулянки містом, зокрема, вечірніми вулицями. І, безсумнівно, Львів залишив у наших гостей незабутні враження.

Фото: Ольга Ворожбит / Тиждень

Львів, що став місцем проведення конференції, вразив усіх учасників, зазначає Сливинський.

Еволюція української науки про Україну на міжнародній арені.

Повернемося до того моменту, коли ви тільки почали отримувати заявки від можливих учасників. Які висновки можна зробити з аналізу цих заявок? Що він свідчить про розвиток україністики як на глобальному рівні, так і в різних її регіонах?

Це підтверджує ваші слова про те, що україністика має представництво у всіх куточках світу. Вона є помітною не лише в європейських країнах — від півночі до півдня, від Норвегії до Іспанії, але й у Північній Америці, зокрема, в США та Канаді. І це ще не все, адже на конференції також були учасники з регіонів, які відносяться до Глобального Півдня — чимало представників з Латинської Америки, таких як Чилі, Аргентина та Мексика. Також була присутня Південно-Східна Азія, зокрема Тайвань, а також Ізраїль. Отже, можна стверджувати, що охоплено практично всю світову географію, що, безумовно, викликає позитивні емоції.

Що ще виявив цей аналіз? Він виявив кілька цікавих трендів, які ми, як організатори, більш-менш усвідомлювали і раніше. Проте тепер це розуміння стало ще одним переконливим доказом необхідності проведення подібної конференції.

Отже, після 2022 року спостерігається значне зростання глобального інтересу до України. Країна, яка раніше залишалася маловідомою в Східній Європі, тепер стала важливим гравцем на світовій геополітичній арені. Її голос почали чути провідні світові політики, і роль України істотно змінилася. Це, у свою чергу, сприяло виникненню нових осередків україністики. Серед них є як уже сформовані центри, так і ініціативи окремих ентузіастів, які здатні об'єднувати однодумців навколо спільних інтересів.

І саме тому, що з'явилися нові ентузіасти україністики, яких так важливо перезнайомити між собою, створити для них окремий майданчик, де вони зможуть взаємодіяти, важливо продовжувати наші конференції. Нагадаю, що останній конгрес україністів відбувся в 2018 році, ще до початку повномасштабного вторгнення. Не відмовляючись від його досвіду як від свого коріння, ми, однак, розуміли, що потрібне перезавантаження цієї ідеї на всіх рівнях.

Рекламное сообщение

Що мотивує гіпотетичного жителя Тайваню чи Чилі зайнятися вивченням української мови?

Тут сценаріїв може бути багато, а про деякі з них я знаю з реальних розмов із нашими учасниками. Скажімо, дуже частим сценарієм є такий. Є люди, які в минулому професійно займалися славістикою або навіть русистикою. При цьому зовсім не обов'язково, що вони бували в Росії. До речі, це той критерій, через який ми відсіювали частину заявок - якщо людина відвідувала РФ після 2022 року, їй відмовляли... Але повернемося до вчорашніх русистів.

Так, вони займалися цим напрямком, але важливо усвідомлювати, що люди зазнають змін, їхні погляди еволюціонують, а захоплення та інтереси переосмислюються. Після початку повномасштабного вторгнення багато тих, хто займався русистикою, усвідомили необхідність змінити свою професійну діяльність. Вони почали вивчати українську мову з почуття солідарності з Україною. Вони зрозуміли, що Росія чинить агресію, і вирішили взяти на себе відповідальність за поширення правдивих відомостей про нашу країну. А завдяки знанням російської мови, освоїти українську виявилося значно легшим. Тож я вважаю, що нам не слід відкидати таких людей.

А які ще варіанти можуть бути?

Інші сценарії, як правило, мають особистісний характер. Наприклад, людина зустріла українця чи українку і зацікавилася нашою культурною спадщиною. Іноді це захоплення виникає через літературні твори — я спілкувався з людьми, які, після 2022 року, прочитали українські книги в перекладі на свою мову і вирішили, що хочуть ознайомитися з ними в оригіналі. Це спонукало їх почати вивчати українську мову та літературу. Отже, можливостей тут безліч.

Отже, якщо розглянути сучасне сприйняття Центральної і Східної Європи, можна зауважити, що акцент починає зміщуватися від русистики до україністики. Водночас русистика поступово втрачає свою значимість, чи не так?

Це, на жаль, занадто оптимістичний погляд, бо треба розуміти, що коли ми говоримо про академічний світ, то він є надзвичайно консервативним і змінюється повільно. Важливим чинником є те, що русистика в світових університетах, передусім у західних, має довгу традицію. Там є багато позицій так званих "tenured full professors" - довічних професорів, яких цієї посади ніхто не позбавить до кінця професійного життя.

Фото: Ольга Ворожбит / Тиждень

Інавгураційна дискусія на тему "Україна в міжнародному контексті: від емпатії до активної ролі" за участю Мирослави Барчук, Ярини Чорногуз, Ольги Гнатюк та Рорі Фінніна.

Отже, до моменту, коли вони вирішать піти на пенсію, за ними збережеться професорська посада у їхніх вишах — це невід'ємна частина академічної традиції. Серед цих професорів багато русистів, і значна частина з них є етнічними росіянами, які займають досить лояльну позицію стосовно сучасної російської влади. Щоб змінити цю ситуацію, знадобиться чимало часу та зусиль з боку багатьох активістів.

Натомість україністика зараз є активною, але молодою як в сенсі своєї ще короткої традиції, так і дуже часто в сенсі фізичного віку людей, які нею займаються. Тому процес маргіналізації русистики займе певний час, але до цього потрібно прагнути. Я говорив з колегами з різних університетів, зокрема й американських, і там все ще викладають оці full professors, все ще існують в курікулумах (тобто в навчальних програмах) академічні курси з русистики, на них все ще записуються студенти...

Хоча багато колег зазначають, що кількість студентів, які обирають ці курси, поступово знижується, цей процес все ж триває. Вважається, що нішу, що виникає в інтересі до Східної Європи, повинна зайняти україністика. Тому ми повинні скористатися нинішнім моментом, коли Україна перебуває в центрі уваги, адже сама історія надає нам вагомі аргументи про важливість вивчення україністики.

Рекламное сообщение

А провідну роль у цьому має відігравати українська держава. Бо йдеться про здобуття Україною суб'єктності, і тут необхідно, аби про Україну говорила насамперед сама Україна, а не якісь середовища, нехай навіть лояльні та солідарні з нами - середовища, які все одно не є державою.

Україністика як дзеркало змін в державі

Чи дійсно держава виконує очікування суспільства? Також варто підняти тему фінансування ініціатив, спрямованих на популяризацію україністики. Чи вистачає ресурсів для цього, адже нерідко саме брак фінансів стає головною перешкодою.

Як я вже казав, співорганізаторами конференції україністів є дві державні установи. Це міністерство культури і Український інститут, який управляється міністерством закордонних справ. Тобто організаційно і в плані витворення самої ідеї цієї конференції провідну роль відіграли саме державні структури. Власне, щодо ідеї, то наприкінці 2025 року до мене з нею звернулася Богдана Лаюк, заступниця глави міністерства культури України. Таким чином, ініціатива, можна сказати, походила саме від української держави.

На наступному етапі до нашої організації приєднався Український католицький університет, який представляє собою приватний навчальний заклад. Значну підтримку в фінансуванні надали Міжнародний фонд "Відродження", фундація "Множина" та Львівська міська рада. Таким чином, серед наших партнерів є дві недержавні організації та одна муніципальна установа. Також варто відзначити міжнародну ініціативу "Глобальна коаліція українських студій", що є незалежним об'єднанням.

Отже, що ми спостерігаємо? Конференція підтвердила можливість ефективної синергії та конструктивної співпраці між державними і недержавними організаціями, включаючи громадські об’єднання, а також приватними навчальними закладами. У результаті, ми змогли сформувати єдину команду, яка працювала над спільною метою. Це, на мою думку, є відмінним прикладом співпраці між державним, приватним та громадським секторами.

Ви говорите про нинішню конференцію як про цілковиту новацію і водночас згадуєте про Міжнародний конгрес україністів як про свій фундамент. Давайте розберемо, чим відрізнявся умовно старий та умовно новий підходи до проведення україністичних студій і що таке та "нова україністика", про яку йшлося у вашому прес-релізі?

До 2018 року дійсно існувала практика проведення конгресів, організованих Міжнародною асоціацією україністів. На перший погляд, може здатися, що ми не придумали нічого нового, але є й інший, більш глибокий підхід, який відкриває можливості для нової концепції україністики. В чому ж полягає її новизна? По-перше, ми вийшли за межі академічних установ. Сьогодні україністика перетворюється на нещо більше, ніж просто наукові дослідження та навчання. Це активізм у суспільстві, створення соціальних мереж та культурна діяльність.

По-друге, сьогодні україністика охоплює набагато більше, ніж просто гуманітарні науки. Саме так, як гуманітаристику, цю дисципліну сприймали учасники конгресу україністів. Але ми дивимося на україністику ширше, включаючи в її аналіз геополітичні, економічні та соціологічні аспекти, а також питання міграції і навіть ментального здоров'я. Наприклад, на наших панелях обговорювалися теми підтримки ментального здоров'я та стійкості українців у часи війни. Отже, вкотре зазначимо: україністика сьогодні виходить за межі традиційних гуманітарних досліджень.

Зображення: Роман Балук / Львівська міська рада

Учасники конференції в львівському Оперному театрі під час виконання національного гімну.

Третій, надзвичайно важливий аспект, на якому варто акцентувати увагу, полягає в зміні підходів українців до самоідентифікації. Сьогодні ми відходимо від традиційного розуміння себе як етнічної групи, що об'єднана спільною мовою, національними звичаями та історичною пам'яттю. Сучасні українці – це не лише представники однієї нації, а й кримські татари та інші етнічні громади, які разом формують українську політичну націю. Ця різноманітність голосів в Україні повинна знайти своє відображення у новій концепції україністики.

Так, я звернула увагу на кримськотатарські студії в програмі конференції. Що вони показали?

Рекламное сообщение

Ми організували декілька панелей, що стосувалися кримськотатарських досліджень та тематики кримських татар загалом. Під час церемонії відкриття лунала кримськотатарська мова. Зокрема, всі виступи ведучих на сцені були представлені двома мовами - українською та кримськотатарською.

Це був надзвичайно важливий політичний момент. Нам слід усвідомлювати, що українські студії не можуть існувати відокремлено від культур, мов і історій інших народів, які вважають Україну своєю батьківщиною. Врешті-решт, немає жодної іншої країни у світі, яка б могла або прагнула просувати кримськотатарську тематику так, як це робить Україна. Ми повинні визнати цю реальність як свій обов'язок.

Однак, я б також хотів підкреслити, що в Україні існують й інші, хоч і невеликі, але не менш важливі автохтонні народи. Серед них караїми, кримчаки та українські роми. Ці спільноти також не мають іншої батьківщини, окрім України. Тому я сподіваюся, що в майбутньому питання мови та культури цих етнічних груп також знайдуть своє місце на конференціях з українських студій.

Іншими словами, традиційний довоєнний конгрес україністів поступається місцем конференції українських студій, оскільки остання відкриває щонайменше три нові перспективи, які виходять за межі усталених уявлень. Це включає в себе розширене розуміння української нації, відмову від класичного академічного підходу та інтеграцію гуманітарних наук у ширший контекст інших дисциплін. Чи вважається таке порівняння недоречним?

Ні, чому ж, порівнювати треба, але треба й розуміти, що зараз ми живемо в інших реаліях. В 2018 році була інша Україна, як і зовсім іншою була її роль в глобальних політичних та культурних процесах. До 2018 року в нас все ще не було чіткого усвідомлення себе як політичної нації, яка мусить солідаризуватися та підніматися над усім тим, що нас розділяє, для спільної оборони і протистояння зовнішньому ворогові. Тобто конгрес україністів презентував переважно традиційний погляд на українців як на етнічну спільноту, з'єднану однією мовою, одними традиціями та історичними наративами. Зараз такий підхід виглядає трохи анахронічним.

Ми вже згадували, що ця конференція мала міждисциплінарний характер, тому на ній були представлені різноманітні панелі, такі як "Війна та суспільство", "Пам'ять і спадщина", "Медіа та пропаганда" — кожна з яких перевершувала традиційний підхід до вивчення мови. Яка з цих панелей, на вашу думку, була найбільш вдалою?

Варто зазначити, що серед наших заходів також проходили "традиційні" панелі, присвячені україністиці, такі як історія, література та переклад. Окрім цього, ми організували дискусії на тему викладання української мови в різних куточках світу, розглядаючи різні її аспекти. Врешті-решт, українська мова та література, а також українська культура залишаються в центрі уваги україністики. Проте, ми також торкнулися тем, пов'язаних з геополітикою, збереженням культурної спадщини, культурною пам'яттю та політикою пам'яті в цілому.

Я хотів би висловити свою думку з приводу одного з найбільш важливих питань сьогодення. Це стосується проблеми пропаганди і боротьби з нею. Не так давно ми мали обговорення цього аспекту в контексті сучасного українського порядку денного. Іншим важливим аспектом є міграція українців і формування нових українських громад по всьому світу. Ми досліджували, як трансформується українська діаспора та які мережі створюють українці за межами України. Також цікаво, як на ці процеси впливають геополітичні фактори та громадянський опір.

Для нас було надзвичайно важливо продемонструвати різноманіття українських студій по всьому світу, охоплюючи різні регіони - від північної Європи до південної Африки. Важливою складовою програми стала серія з 15 заходів, на яких учасники мали змогу представити діяльність своїх україністичних центрів або окремі дослідницькі проекти, що реалізуються в цих центрах. Варто зазначити, що ці 15 заходів викликали великий інтерес, оскільки відкривали можливість для нових контактів і започаткування подальшої співпраці.

Зображення: Роман Балук / Львівська міська рада

Учасники конференції на "Марсовому полі", де спочивають герої, загиблі від дій російських загарбників.

Отже, ми поговорили про те, що сьогодні є найсильнішими сторонами україністики. А в чому полягають її прогалини?

Отже, основними перевагами є міждисциплінарність, багатокультурний підхід та динамічність. Крім того, ми активно залучаємо нових зацікавлених учасників і формуємо мережі однодумців. Проте існує одна суттєва проблема — це недостатнє фінансове забезпечення. Як я вже зазначав, конференція вдалася завдяки відмінній співпраці між державними та недержавними структурами. Однак мушу визнати, що процес залучення коштів для її організації був досить складним.

Ми всі усвідомлюємо, що Україна нині проходить через складні часи, і що насамперед фінансові ресурси мають бути спрямовані на оборону. Однак хотілося б, щоб у майбутньому події, такі як конференція україністів, не опинялися на межі фінансових труднощів. Фінансова підтримка повинна будуватися з урахуванням майбутнього. Це не може бути підхід, заснований на принципі "у нас залишилися гроші, давайте витратимо їх на конференцію". Натомість, потрібен стратегічний підхід до планування. Наприклад, ми вже зараз повинні почати розмірковувати про наступну конференцію українських студій.

Дозвольте процитувати ваше запитання з прес-релізу: "Яким чином дослідження Голодомору, усвідомлення депортацій кримських татар або науковий аналіз російської пропаганди можуть впливати на рішення урядів і міжнародних судів?". Мені здається, що тут присутня спроба перетворити україністику на інструмент впливу на процеси, які, в цілому, не мають прямого стосунку до цієї науки. Проте, я прошу вас відповісти на питання, яке я озвучила.

Звісно, що найважливіша наша мета - це зберегти Україну та припинити російську агресію та притягти до відповідальності її призвідників. Але покарання агресора неможливе без аргументів. Саме тому ми мусимо накопичувати, систематизувати і впорядковувати свою теку з обвинуваченнями. А для цього потрібно досліджувати і безпосередні воєнні злочини, і механіку пропаганди. Тобто все те, що стоїть за цими злочинами і що спонукало до них.

На мою думку, це ключові виклики, які сучасна україністика повинна взяти на себе. Часто підкреслюється важливість захисту інтересів України, і варто зазначити, що україністика також виконує цю роль. Це не аналогічно, наприклад, вивченню давньоримської чи шумеро-вавилонської культур. Ми не маємо права займати позицію спостерігача.

Бо україністика зараз - це активізм. Ми робимо справу, яка має реальний вплив на світову політику, яка може мати реальні наслідки для злочинців, яка може дійсно змінити розклад політичних сил не тільки в нашому регіоні, а й глобально. Це по-своєму небезпечна і дуже відповідальна річ. І, звичайно, все те, що ми робимо, має зрештою привести до встановлення справедливості. Бо якщо б ми цього не ставили собі за мету, то вся наша діяльність не мала б сенсу.

Ми обговорили важливі теми. Але якщо відступити від серйозних цілей і нагальних завдань, чи є у вас зображення з конференції, яке б надихало вас (і нас) своєю енергією та позитивом?

Цей образ яскраво вирізняється у моїй пам'яті (сміється). Я чітко уявляю, як наші учасники та учасниці виконують українські народні танці на зелених лужках студентського містечка УКУ під час завершення конференції. А супроводжує їх виступ ансамбль традиційної музики "Дриґ". Я впевнений, що ця сцена залишилася в пам'яті багатьох, адже вона стала символом єднання людей з різних куточків світу навколо української культури.

Це дійсно яскравий та теплий спогад... Крім того, я отримав величезне задоволення від того, скільки цікавих та допитливих людей вдалося познайомити один з одним під час цієї конференції. Я впевнений, що з цих зустрічей виникнуть нові важливі ініціативи. І, врешті-решт, саме для цього ми організували цю конференцію.

Ми жартували, що було б легко застрибнути на вже готовий корабель і просто плисти далі. Проте тепер нам потрібно звести цей корабель з основ, хоч, зізнаюся, не зовсім з нуля — ми перебудовуємо його, використовуючи те, що маємо. Наша мета — після кожної конференції приймати нових учасників, щоби разом вирушити в наше спільне українське майбутнє.